Livios: Bouwen aan morgen


Geachte

Geachte

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
#Gezocht/Gevonden · 3 jaren geleden
Deze vraag is goed beantwoord

Ik ben een bouwvakker uit Hulshout die een betaalbare vorm van bouwen heeft ontdekt en waarbij men ook meteen de basis van een zero energie woning bekomt.Het handeld hier om 30 of 40 cm dikke wanden uit polystyreen waarin er zich horizontale en verticale kanalen bevinden die afgestort worden met zelfverdichtend staalvezelbeton.Alle vormen en afmetingen zijn makkelijk en betaalbaar haalbaar.Wanden worden onder dak samengesteld volgens plan architect , en daarna naar bouwplaats gebracht  samengesteld en afgestord, hierna verkrijgt men een supersterk en supergeisoleerd geheel.De ruwbouwkosten kunnen hierdoor tot 40% teruggeschroefd worden waardoor bouwen voor gezinnen met een lager inkomen mogelijk wordt.Wanneer de panelen op de werf aankomen is het nog maar een kwestie van enkele uren om ze op te richten en ze te vullen met beton waarna na uitharding de welfsels voor verdiep kunnen geplaatst worden.Ook zijn de wanden reeds aan de binnenzijde afgewerkt met een fermacell board waardoor een stucadoor overbodig wordt.Het beton dat in de buitenwanden wordt gestort  loopt ononderbroken door in de binnenwanden daardoor krijgd men een buitengewoon sterk geheel.Het handeld hierbij om een bijna droge vorm van bouwen er kan direct aan de afwerking begonnen worden.Graag zou ik mensen ontmoeten die op deze manier willen bouwen .Ben er van overtuigd dat dit nog onbestaand concept een hit word.

 

reageer Quote Privébericht Ik heb zelf een vraag
yannick1988
14 thumb_up 57 comment Andere professioneel
3 jaren geleden · Bedankje ontvangen

Ik moet Sjarel hier inderdaad wel deels in volgen. Dit systeem bestaat inderdaad reeds geruime tijd in enkele variantes.

Echter dien ik hem ook tegen te spreken. Het geeft uiteindelijk wel een goedkopere bouw maar het zit hem niet in het systeem zelf maar in de gevolgen op de gehele bouw. Er dient geen pleister te worden aangebracht, je kan sneller bouwen dus de doorlooptijd van de werf is korter en dus ook minder personeelskosten, je dient geen kraan te huren doordat dit met de hand kan worden geplaatst, ...

Zelf heb ik dit soort van systeem reeds enkele malen gebruikt als projectleider en zie ik hier de voordelen wel van in. Het verhaal dat u hier vertelt van een nieuw systeem gaat dus niet op.

Maar toch veel geluk met het verkopen van u systeem.

Bekijk de volledige discussie
zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Er bestaan inderdaad van die polystyrene bouwstenen maar hier heb je na het storten van het beton een volle kern van 15 cm  beton wat het  enorm zwaar maakt, het systeem waar ik het over heb is 70 % lichter en isoleerd meteen ook veel beter. Het is niet mijn bedoeling om iets te verkopen wel om aan te tonen dat het allemaal veel goedkoper kan en dat men het zelf kan. We zijn nu al duizenden jaren steentjes op mekaar aan het stapelen wat we in de natuur aanrichten met onze manier van bouwen  dit kan toch niet meer.

Bekijk de volledige discussie
zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Ja sjarel hoe kan een houtskelet beter geisoleerd zijn dan een woning met muurdiktes van 30 of 40 dikke wanden bestaand uit polystyreen. En men hoeft voor dit systeem geen enkele boom te vellen de hoeveelheid hout die in de houitskelet bouw gebruikt worden heb je daar al eens bij stil gestaan en de producten waarin al dat hout ondergedompeld word.Ik geef toe dat beton ook zij voetdruk achterlaat maar ja het gaat niet zonder beton. En polystyreen is een olieproduct maar bestaat uit 98 % lucht en is grondwater neutraal we kunnen nog niet bouwen met 100% lucht maar we kunnen wel met zoveel mogelijk respect voor de natuur bouwen.Bakstenen moet men bakken of stomen en vervoeren wat een enorm pak aan energie kost en dan gaan we ze nog maar eens een voor een opmekaar stapelen met mortel of lijm waar zijn we nu in godsnaam nog mee bezig

Bekijk de volledige discussie
zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

En kris M ben op mijn 15 aan het werk gegaan school was niet mijn ding sorry als er in mijn tekst wat schrijffouten voorkomen maar ik denk dat het wel leesbaar is. Iedereen die verstand van de bouw heeft weet dat dit geen mirakelverhaal is.

Bekijk de volledige discussie
yannick1988
14 thumb_up 57 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Zeb,

het systeem waar ik het over heb zijn wanden opgebouwd zoals een premuur (dubbele predal) maar in plaats van dit te doen met betonnen schellen is dit gedaan met isolatie, zo hebben zij ook systemen om gelijk akoestisch isolerende, woningscheidende wanden te maken voor in de appartementsbouw. Het is ook daar dat ik dit reeds heb toegepast en waar het inderdaad een tijdswinst en een financieel verschil maakt.

Ik vind het daarom dan ook een goed systeem dat verder zou moeten bekend raken. ik vind het enkel niet fair dat u het afdoet als zijnde een nieuw en uniek systeem, terwijl dit reeds 6-7 jaar bestaat en volop aan zijn opmars bezig is.

Wat ik wel positief vind is dat dit op deze groep wordt geplaatst zodanig dat dit ook meer in de particuliere markt bekend raakt. Ik zou er enkel iets meer uitleg aan geven waarom dit nu exact geld bespaart aangezien Sjarel gelijk heeft dat in ruwbouw fase dit puur op het vlak van materiaal niet veel zal verschillen maar echter wel op andere vlakken geld en tijd zal besparen. Kan je misschien de naam van u bedrijf ook even vermelden dan kan ik dit even opzoeken en u even rechtstreeks contacteren.

Bekijk de volledige discussie

Alle reacties


Reacties

Kris M
468 thumb_up 2085 comment Andere particulier
3 jaren geleden

t Zoveelste mirakelverhaal.  DT fouten doen t verhaal geen oneer aan maar suggereren wel geitenwollensokken gedroom zonder bewezen kwaliteiten.  

Suc6 met je dromen maar ik droom niet mee. 

Charel
491 thumb_up 2145 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Dat soort bouwsysteem bestaat al veel langer en waarschijnlijk ondertussen ook al in verschillende variaties. Het gaat er meestal om dat onderdelen in polystyreen een stapelbare bekisting vormen voor de ter plaatse gestorte beton die dan de draagkracht voor de woning zal verzekeren.

Zoals bij elk systeem zullen hieraan voordelen net zoals nadelen verbonden zijn, in sommige gevallen te overwegen, in andere gevallen totaal niet.

Maar 40 % goedkoper lijkt mij ongeloofwaardig, ik denk eerder dat het in het beste geval qua prijs in de buurt ligt van traditionelere systemen.

Sowieso zal bij zulk systeem de verhouding tussen isolatiewaarde en muurdikte altijd slechter zijn dan bijvoorbeeld bij houtskeletbouw.

yannick1988
14 thumb_up 57 comment Andere professioneel
3 jaren geleden · Bedankje ontvangen

Ik moet Sjarel hier inderdaad wel deels in volgen. Dit systeem bestaat inderdaad reeds geruime tijd in enkele variantes.

Echter dien ik hem ook tegen te spreken. Het geeft uiteindelijk wel een goedkopere bouw maar het zit hem niet in het systeem zelf maar in de gevolgen op de gehele bouw. Er dient geen pleister te worden aangebracht, je kan sneller bouwen dus de doorlooptijd van de werf is korter en dus ook minder personeelskosten, je dient geen kraan te huren doordat dit met de hand kan worden geplaatst, ...

Zelf heb ik dit soort van systeem reeds enkele malen gebruikt als projectleider en zie ik hier de voordelen wel van in. Het verhaal dat u hier vertelt van een nieuw systeem gaat dus niet op.

Maar toch veel geluk met het verkopen van u systeem.

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Er bestaan inderdaad van die polystyrene bouwstenen maar hier heb je na het storten van het beton een volle kern van 15 cm  beton wat het  enorm zwaar maakt, het systeem waar ik het over heb is 70 % lichter en isoleerd meteen ook veel beter. Het is niet mijn bedoeling om iets te verkopen wel om aan te tonen dat het allemaal veel goedkoper kan en dat men het zelf kan. We zijn nu al duizenden jaren steentjes op mekaar aan het stapelen wat we in de natuur aanrichten met onze manier van bouwen  dit kan toch niet meer.

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Ja sjarel hoe kan een houtskelet beter geisoleerd zijn dan een woning met muurdiktes van 30 of 40 dikke wanden bestaand uit polystyreen. En men hoeft voor dit systeem geen enkele boom te vellen de hoeveelheid hout die in de houitskelet bouw gebruikt worden heb je daar al eens bij stil gestaan en de producten waarin al dat hout ondergedompeld word.Ik geef toe dat beton ook zij voetdruk achterlaat maar ja het gaat niet zonder beton. En polystyreen is een olieproduct maar bestaat uit 98 % lucht en is grondwater neutraal we kunnen nog niet bouwen met 100% lucht maar we kunnen wel met zoveel mogelijk respect voor de natuur bouwen.Bakstenen moet men bakken of stomen en vervoeren wat een enorm pak aan energie kost en dan gaan we ze nog maar eens een voor een opmekaar stapelen met mortel of lijm waar zijn we nu in godsnaam nog mee bezig

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

En kris M ben op mijn 15 aan het werk gegaan school was niet mijn ding sorry als er in mijn tekst wat schrijffouten voorkomen maar ik denk dat het wel leesbaar is. Iedereen die verstand van de bouw heeft weet dat dit geen mirakelverhaal is.

yannick1988
14 thumb_up 57 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Zeb,

het systeem waar ik het over heb zijn wanden opgebouwd zoals een premuur (dubbele predal) maar in plaats van dit te doen met betonnen schellen is dit gedaan met isolatie, zo hebben zij ook systemen om gelijk akoestisch isolerende, woningscheidende wanden te maken voor in de appartementsbouw. Het is ook daar dat ik dit reeds heb toegepast en waar het inderdaad een tijdswinst en een financieel verschil maakt.

Ik vind het daarom dan ook een goed systeem dat verder zou moeten bekend raken. ik vind het enkel niet fair dat u het afdoet als zijnde een nieuw en uniek systeem, terwijl dit reeds 6-7 jaar bestaat en volop aan zijn opmars bezig is.

Wat ik wel positief vind is dat dit op deze groep wordt geplaatst zodanig dat dit ook meer in de particuliere markt bekend raakt. Ik zou er enkel iets meer uitleg aan geven waarom dit nu exact geld bespaart aangezien Sjarel gelijk heeft dat in ruwbouw fase dit puur op het vlak van materiaal niet veel zal verschillen maar echter wel op andere vlakken geld en tijd zal besparen. Kan je misschien de naam van u bedrijf ook even vermelden dan kan ik dit even opzoeken en u even rechtstreeks contacteren.

Charel
491 thumb_up 2145 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Ja sjarel hoe kan een houtskelet beter geisoleerd zijn dan een woning met muurdiktes van 30 of 40 dikke wanden bestaand uit polystyreen. En men hoeft voor dit systeem geen enkele boom te vellen de hoeveelheid hout die in de houitskelet bouw gebruikt worden heb je daar al eens bij stil gestaan en de producten waarin al dat hout ondergedompeld word

Beste Zeb,

Bij houtskelet heb je een combinatie van hout (ongeveer 10 %) en isolatie (ongeveer 90 %) waarbij het hout ook als isolerend kan worden beschouwd. Bij houtskelet kan dus de gehele dikte van de muur op enkele cm na als isolerend beschouwd worden.

Dat hout is normaal onbehandeld. Hier wordt voor dat doel aangeplant hout gebruikt dat bij verwerking in constructie's bovendien een blijvende opslag van CO2 vormt zodat het langer uit het milieu wordt gehouden, anders dan wanneer men dat hout zou gebruiken als energieleverancier. Dus voor het milieu zie ik geen bijzonder probleem.

Bij uw systeem heb je een combinatie van beton (wellicht een pak meer dan 10 %) en isolatie. Dus dat systeem kan voor dezelfde dikte onmogelijk meer isolerend zijn dan houtskeletbouw.

Bovendien kan je beton en polystyreen moeilijk als niet milieubelastend beschouwen.

Maar je hebt wel gelijk dat baksteen en cement niet de meest ecologische bouwwijze is, net zoals beton.

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

Beste yannick het systeem waar ik het over heb wordt nergens gefabriseerd het handeld hier over wanden die je zelf moet samenstellen uit platen polystyreen.Je neemt een laag van bv 20 cm voor de buitenschil dan neem je de stukken die de kanalen vormen bv 500x500x150 mm deze worden op de buitenschil gelijmd met telkens een spatie van bv 150mm zo bekom je de kanalen dan een binnenschil van 50mm met daarop een fermacell baord opgelijmd hiermee sluit je de kanalen.Het geheel word samengesteld met uitsparingen voor ramen en deuren. Dagkanten worden afgewerkt met stroken fermacell van 150mm zij sluiten de bestaande horizontale kanalen af.Het enige dat je hiervoor nodig hebt is een gloeidraad en een cirkelzaag en een loods voor een paar dagen waarin je uw verdiep samen steld binnenwanden worden op de zelfde manier samengesteld zelfde kanalen maar aan beide zijden een fermacell baord  om de kanalen af te sluiten .Zij worden in de buiten muur geplaatst een rabad van 50mm diep zo komen kanalen van buitenwand vrij het beton kan op deze manier doorvlooeien van buitenwand in binnenwand het wordt op deze manier een zeer sterk geheel .Bovenaan is er in al de panelen een uitsparing voorzien voor een ringbalk die alle 500mm op een verticaal kanaal rust ook in de binnenwanden daarop komen de welfsels te liggen enz enz Yannick om zo een verdiep van een doorsnee gezinswoning samen te stellen mag je rekenen 3 dagen 2 pers. Dan op de werf kan een verdiep afgestord per dag gerealiseerd worden daar het muurdelen zijn van afh type woning 5 a6 m lang die men met trek en duw stempels loodrecht plaatst.Het is een licht bouwsysteem het  handeld hier om kanalen die afgestord worden niet zoals bij die bestaande systemen een volle kern of twee masieve buitenplaaten met daartussen isolatie .Daarom zeg ik nogmaals een paneel van 30 of  40 cm dikte met daarin deze kanalen is super isolerend en luchtdicht en waneer men een beetje handig is kan men een woningbouwen in een super korte tijd en je hebt  een bijna droog bouw waarin er meteen kan afgewerkt worden.Een stucadoor spaart men uit niet alleen de kostprijs maar ook de tijd dat deze in beslag neemt en duizenden liters vocht achterlaat .Een systeem zoals ik het nu uitgelegd heb met een grid aan kanalan bestaat nog niet .

MVG  zeb

zeb
0 thumb_up 10 comment Andere professioneel
3 jaren geleden

yannick was ik vergeten te vermelden ik heb geen bedrijf zou wel graag op deze manier beginnen bouwen want ik geloof in deze vorm ik heb met mijn ontwerp bij Prof Van de Walle gezeten hoofd burgerlijke bouwtechnieken  KU Leuven zij vond dit een zeer mooi concept ook door de eenvoud en lage kostprijs waarmee men op deze manier kan bouwen.Er is een isolatiebedrijf dat  deze panelen wil fabriseren ik heb van hun een prijsoferte ontvangen en die was OK maar ik denk dat men ze de eerste keer beter zelf samensteld om dan hier en daar nog wat aan te passen, je mag van mij gerust de naam van het bedrijf het handeld hier om Kemisol uit Heist op den berg .Als je geintereseerd bent kunnen we zeker eens afspreken .

MVG zeb

1 2 · Volgende

Laat je e-mailadres achter en we houden je de hoogte van nieuwe antwoorden en reacties op deze vraag.

Relevante vragen

Weet jij het antwoord op deze vragen?