Om zelf een vraag te stellen of te kunnen reageren op een bericht moet je je Aanmelden of Registreren.

Mededeling

Icon
Error

Onderwerp volgen

woning met fundering niet op dragende grond

e-bouwer
#1 Gepost : zondag 8 april 2012 21:16:41(UTC)
e-bouwer

Lid sinds: 8/04/2012(UTC)
Berichten: 45
Bedankjes: 1 keer
Is 3 keer bedankt in 3 post(s)

Het probleem betreft een oude woning waar geen waterkering aanwezig is noch zijn de dragende muren opgetrokken op dragende grond (er is een gebrek aan een fundering).

 

Het gevolg is een begin van scheuren.

 

Het is moeilijk (onmogelijk?) om te bepalen op welke diepte de dragende grond aanwezig is omdat graafwerken een probleem zouden geven voor de stabiliteit van de woning. Is dit oplosbaar en hoe? En aansluitend, als een methode gekend is om de muren tot de dragende grond te funderen, hoe wordt de scheurvorming best aangepakt?

 

Ik veronderstel dat het gebrek aan een waterkering op zichzelf oplosbaar is door bijvoorbeeld impregnatie van de dragende muren of zijn hier andere oplossingen? 

Bewerkt door de gebruiker zondag 8 april 2012 21:17:31(UTC)  | Reden: Niet aangegeven

PitOnLivios
#2 Gepost : zondag 8 april 2012 23:16:31(UTC)
PitOnLivios
Bronze medal

Lid sinds: 2/03/2012(UTC)
Berichten: 71
Is 12 keer bedankt in 12 post(s)

- om het bodemtype te analyseren en te bepalen waar precies en hoe diep de dragende grond is: http://www.advison.be/nl

- om verzakkingen en scheuren wat tegen te gaan, kan je beroep doen op injectie van expanderende polyurethaanschuim met hoge densiteit (70kg/m³ à 300kg/m³ = 2 à 10 x meer dan hoogwaardig, hard isoltieschuim): http://www.uretek.nl/_ga...res/Uretek-Nederland.pdf & http://www.uretek.be/index.htm

- bij afwezigheid van Diba-waterdichtingsmembraan: chemische dichting door directe inspuiting in de muren via gespecialiseerde vochtbestrijdingsbedrijven zoals: http://www.cruysberghs.be , http://noaqua.be , http://www.murprotec.be ,... Wat ook nog gedaan wordt met niet dragende muren, is het membraan achteraf alsnog proberen in te voegen door eerst in te snijden (prutswerk eigenlijk).

Bewerkt door de gebruiker zondag 8 april 2012 23:41:08(UTC)  | Reden: Niet aangegeven

 PitOnLivios is 1x bedankt voor deze post.
e-bouwer op 9/04/2012(UTC)
e-bouwer
#3 Gepost : maandag 9 april 2012 16:47:55(UTC)
e-bouwer

Lid sinds: 8/04/2012(UTC)
Berichten: 45
Bedankjes: 1 keer
Is 3 keer bedankt in 3 post(s)

Eerst geschreven door: PitOnLivios Ga naar gequote bericht

- om het bodemtype te analyseren en te bepalen waar precies en hoe diep de dragende grond is: http://www.advison.be/nl

- om verzakkingen en scheuren wat tegen te gaan, kan je beroep doen op injectie van expanderende polyurethaanschuim met hoge densiteit (70kg/m³ à 300kg/m³ = 2 à 10 x meer dan hoogwaardig, hard isoltieschuim): http://www.uretek.nl/_ga...res/Uretek-Nederland.pdf & http://www.uretek.be/index.htm

- bij afwezigheid van Diba-waterdichtingsmembraan: chemische dichting door directe inspuiting in de muren via gespecialiseerde vochtbestrijdingsbedrijven zoals: http://www.cruysberghs.be , http://noaqua.be , http://www.murprotec.be ,... Wat ook nog gedaan wordt met niet dragende muren, is het membraan achteraf alsnog proberen in te voegen door eerst in te snijden (prutswerk eigenlijk).

Blijkbaar heeft die Uretek firma eveneens de mogelijkheid tot analyseren van de ondergrond.

Aangaande dat expanderende polyurethaanschuim vind ik geen technische beschrijving op hun websites.

Je vermeldt een densiteit tot 300 kg/m³. Wat is de draagkracht van dit materiaal? Een volle muur is vlug een veelvoud van 300 kg/m³ (waar ik vermoed dat dit cijfer betrekking heeft op het materiaal zelf). Als je rekening houdt met een muur die een bovenverdiep bevat dan heb je meer dan 1M³ bakstenen (of andere) staan per strekkende meter muur en kom je op meer dan 2.000 kg gewicht uit per lopende meter. En daar dien je nog extra gewicht bij te rekenen als je rekening houdt met de vloerelementen die op de dragende muur rusten.

Wat ik evenmin terugvind dat zijn indicaties van de kostprijs waar mee dient rekening gehouden worden. Hun analyse van de ondergrond zou 100 euro kosten (zelfs met 50% verminderd).

Ik hoop dat de prijzen die in hun nieuwsbrief van 2008 vermeld staan niet de prijzen zijn waar mee dient rekening gehouden te worden?

http://www.uretek.nl/_gallery/file/nieuwsbrieven/NB32.pdf

Quote:

De stichting heeft becijferd dat het herstel per woning gemiddeld een investering van € 65.000 vergt.

Schijnbaar is die kostprijs niet zo uit de lucht gegrepen.

http://bouwinfo.be/forum/threads/127798-Een-verzakte-woning-of-fundering

Quote:

Als globale richtprijs kun je ongeveer 700 euro per strekkende meter aanhouden.

Als je bijvoorbeeld rekening houdt met een woning met een bebouwde oppervlakte van 140 m² dan kom je in de buurt van 33.600 euro?

Bewerkt door de gebruiker maandag 9 april 2012 17:05:05(UTC)  | Reden: Niet aangegeven

PitOnLivios
#4 Gepost : dinsdag 10 april 2012 1:26:43(UTC)
PitOnLivios
Bronze medal

Lid sinds: 2/03/2012(UTC)
Berichten: 71
Is 12 keer bedankt in 12 post(s)

Gewoon gespoten thermische PU-isolatieschuim met een klassieke densiteit van ~30kg/m³, zoals dat van Pluimers, heeft al een draagkracht van ~20T/m² en een expansievolume van 20x. In het geval van Uretek, omwille van de zeer specifieke toepassing, ligt de draagkracht nog hoger. Om alle technische gegevens en prijzen te kennen, neem rechtstreeks contact met Uretek.

e-bouwer
#5 Gepost : donderdag 12 april 2012 18:51:49(UTC)
e-bouwer

Lid sinds: 8/04/2012(UTC)
Berichten: 45
Bedankjes: 1 keer
Is 3 keer bedankt in 3 post(s)

Is er geen gekende methode met het inspuiten van beton?

PitOnLivios
#6 Gepost : vrijdag 13 april 2012 9:50:08(UTC)
PitOnLivios
Bronze medal

Lid sinds: 2/03/2012(UTC)
Berichten: 71
Is 12 keer bedankt in 12 post(s)

Dat kan ook, beton met sterke druk inspuiten onder de draagmuren.

Typisch iets voor een burgerlijk ingenieur architect en voorzie alvast een stevig budget.

Ter illustratie:


bron: http://www.franki-grondt...ina/technieken/micro.htm


bron: http://www.franki-grondt...ina/technieken/micro.htm

Franki Foundations in België (Besix Group): http://www.franki-geotechnics.be/page.asp?id=324

Het probleem is waar het eventuele grondwaterpeil ligt en hoe diep de dragende bodem zich bevindt. Ga best te rade bij een burgerlijk ingenieur architect.

Bewerkt door de gebruiker vrijdag 13 april 2012 10:12:58(UTC)  | Reden: Niet aangegeven

Andy Gibjels
#7 Gepost : vrijdag 20 april 2012 9:27:49(UTC)
Andy Gibjels

Lid sinds: 20/04/2012(UTC)
Berichten: 1

Het is eveens mogelijk de bestaande muren te onderschoeien met beton. Dit gebeurd in 3 fases. In de eerste fase wordt een 80tal cm muurlengte uitgegraven, 160cm blijft rusten op de bestaande grond,... In de volgende fase dien je de volgende 80cm aan te pakken. In de 3e fase is de volledige muur onderschoeid. 

De diepte van de onderschoeiing hangt af van de resultaten van de bodemsondering.

Indien er een nieuwe gevelsteen geplaatst wordt (of isolatie+steenstrips) is het mogelijk dwars op de barsten enkele wapeningsstaven in te slijpen. Deze dienen op voorhand wel voldoende roestwerend behandeld te worden.

e-bouwer
#8 Gepost : zaterdag 28 april 2012 10:21:35(UTC)
e-bouwer

Lid sinds: 8/04/2012(UTC)
Berichten: 45
Bedankjes: 1 keer
Is 3 keer bedankt in 3 post(s)

Er bestaat nog een andere methode waar er palen onder de woning ingeslagen worden.

Een vereiste hiervoor zou zijn dat een vaste grondlaag maximum op 10 m diepte zou mogen zitten.

Ik stel me wel de vraag of dit toepasbaar is voor een oudere woning waar er geen algemene vloerplaat aanwezig is?

Kan er nog een vloerplaat gegoten worden in een bestaande woning (eventueel met verankering in de bestaande muren) die het huis dient te dragen? En is dergelijke plaatsing van palen bij een bestaande woning een bruikbaar alternatief? De indicatieve kostprijs waar ik van hoorde is alleszins een voordeel (20.000 tot 25.000 euro heb ik vernomen)?

Bewerkt door de gebruiker zaterdag 28 april 2012 10:23:25(UTC)  | Reden: Niet aangegeven

PitOnLivios
#9 Gepost : zondag 29 april 2012 10:17:36(UTC)
PitOnLivios
Bronze medal

Lid sinds: 2/03/2012(UTC)
Berichten: 71
Is 12 keer bedankt in 12 post(s)

om een fundering te kunnen gieten onder het pand zijn er wellicht vorafgaande stabiliteitswerken nodig

zie in dat verband ook de specialist Stabil: http://www.stabil.be

Lennert007
#10 Gepost : zondag 31 maart 2013 11:54:36(UTC)
Lennert007

Lid sinds: 31/03/2013(UTC)
Berichten: 1

Aangehaald probleem zijn 2 afzonderlijke problemen die afzonderlijk moeten worden bekeken en aangepakt.

 

Het probleem van de waterdichting kan worden opgelost, NA de stabiliteitswerken waardoor het gebouw

opnieuw correct werd gefundeerd, door gespecialiseerde firma’s die vochtproblemen aanpakken.

Dit is niet zo uitzonderlijk.

Water in kelder kan aangepakt worden door aanbrengen van waterdichte cementering.

Opstijgend vocht pak je best aan door injectie met speciale vloeistof die als het uithard als het ware een nieuw

vochtscherm vormt die opstijgend vocht tegen houdt.

 

Het eerste probleem dat moet worden aangepakt is het stabiliteitsprobleem.

Ik lees al terecht is vorige antwoord dat de basis stap eerst een grondsondering is.  Op deze manier kan je laten

uitzoeken door een stabiliteitsingenieur wat de draagkracht van de ondergrond is en op welke diepte de goede

draagkrachtige grond ligt.

Op basis hiervan kan dan de juiste techniek worden bepaald in overleg met uw stabiliteitsingenieur en eventueel

een gespecialiseerde firma die verschillende technieken beheert.

 

Injectie met polyurethaanschuim lijkt mij alvast een dure oplossing en in dat geval bekom je denk ik nog steeds

niet een solide (blijvende) op cementbasis gecreëerde fundering.

Afhankelijk van de grondresultaten van je grondsondering adviseer ik ofwel de woning te onderschoeien met

gewapend beton (stapsgewijs in verschillende moten).

In het andere geval, wanneer er geen draagkrachtige grond zit op beperkte diepte, kan je de fundering

stabiliseren door het boren van micropalen.

Een website waarin je beide technieken goed in krijgt uitgelegd is www.fstfunderingstechniek.be.

 

 

Gebruikers die dit onderwerp bekijken
Guest
Onderwerp volgen
Ga naar rubriek  
Je kunt hier geen nieuwe berichten plaatsen.
Je kunt hier niet antwoorden op berichten.
Je kunt hier geen eigen berichten verwijderen.
Je kunt hier geen eigen berichten bewerken.
Je kunt hier geen Polls creëren.
Je kunt hier stemmen op Polls.

CIM Internet